知り合いが大工さんです。で工務店です。いろいろと話しを聞く機会があり回答させていただきます。
私も家を立てるとき大手メーカーも回りました。しかし営業の方との話に正直疲れました。
どこも耐震のおはなしばかりでしたし、見た目の綺麗さばかりでした。

そこで工務店へも相談に行きました。
非常に自由度が高いです。耐震についても構造計算してくれていましたし、窓からの明るさもきちんとクリアしていないとだめとかいろいろと見えない部分でしたがきちんとしてくれていました。

さらに、プレカットしないんですよ。きちんと木の特性を考えて一本一本の木と向きあうというのでしょうか。正直感動しました。

大手メーカーはアフターフォローの面では安心感があると思います。でも本当に良い工務店を見つけると一生のお付き合いができると思います。

ちなみに私の両親の実家も大工さんに建てていただいてリフォームもその大工さんにしていただきました。
構造をしっているからこそのリフォームができました。これも大手メーカーにはできないことだとおもいました。

知り合い大工さんのHPです。現場紹介とか参考になるとおもいます。

参考URL：http://www.kensyou.co.jp

投稿日時 - 2010-07-21 18:32:43

HMさんが使用しているような、制震ブレ－スや補強金物等もあります。
インタ－ネット　で木造　制震　といれて検索してみてください。
いろいろかかれています。

投稿日時 - 2010-07-20 20:39:38

#11です。

＞今のところ、全国展開の大手ハウスメーカーばかりです。
＞躯体については自社の施工部門の社員が建てて、下請けは一切使わないと言っていました。

この二つの話が両立するケースは無いと思います。

全国展開の大手ハウスメーカーは大工や土方を雇用しておりませんので、必ず基礎屋に下請け発注して基礎をつくり、手間賃25000円ぐらいで大工を集めてきて建前をします。施工部門の社員とは鑿（のみ）や鉋（かんな）を使ったことの無い建築科卒業の現場監督ですね。

逆に、自社で大工や土方を社員として雇用している中小ハウスメーカーもあるかもしれませんが、このような人情経営では全国展開はできません。大工や土方を全国出張させるわけにもゆかないし、全国各支店に大工や土方、加えて左官や屋根屋などの職人を雇用しては人員過剰で倒産するでしょう。

戸建住宅の建設は日当25000円ぐらいの賃仕事を請け負う各種の職人で成り立っています。
このような職人を集めて、材工一式といって、材料費＋手間賃+利益で建築作業を部分的に下請けで請け負うのが工務店です。

むかしは、工務店は施主と直接契約して家全体を建てましたが、昨今はテレビCMとモデルハウスと大量の営業マンでお客を取ってくる大手ハウスメーカーの下請け仕事で食っているところが多くなりました。

営業マンすべてが嘘つきだと言うつもりはありませんが、一度「御社では、大工と土方を何名雇用しているのか？」と質問してみると良いかもしれませんね。
このようなストレートな質問にはさすがに嘘はつけないと思いますので、、、、。

投稿日時 - 2010-07-20 15:09:04

どれだけの財産を所有しているか知りませんが、
＞「結局は安く上げるためだけの価値しかないということですかね」

多くの方は「安く上げるため」に非常に悩む重要な事です。
また、自由度の点でも工務店にはかなわないでしょう。
＞「自分で建てたわけではないので思い通りにはなりそうもない」
これがどれほどの程度かわかりませんが、プラモデルでは新築でも思い通りの形にはなりませんよ？

ブランド製の多少カスタマイズ出来るプラモデルが好きならば大手ホームメーカーに頼めば良いでしょう。
ただし、他の方も言っていますが躯体に関しても（「まだまだ基本的なことすらわかっていない」との事ですが、よく「躯体」という言葉がでましたね。たいしたものです。）施工は町場の工務店、軽量鉄骨の場合は町場の鳶職人。つまりは下請業者です。
自社職員はたまに現場へ来て現場管理をするだけで、実際に施工はしません。
まぁ、一般的にはですけどね。
ちなみに自社社員の施工とはどこのホームメーカーが言ってたのですか？参考に教えてほしいです。

免震に関してですが、別に工務店ごとに実験などする必要はありませんし、免震工法を施工出来る工務店もたくさんあります。
実績と信頼を得た工法を採用すれば良いだけの話です。
大手ホームメーカーが特許を得た工法だけが免震ではありません。
また、国の基準以上を望むか望まないかは施主次第。
それ以上の性能ができるかどうかはホームメーカーにしても工務店にしても下調べしなければ十分理解できないのでは？

資本力で言えば確かに大手ホームメーカーに軍配は上がるでしょう。
ですが、信頼ある工務店を見つけられればそれも小さな優位点でしかないと思います。
ただ、「信頼ある工務店を見つけられれば」・・・これが非常に難しいのでホームメーカーに走る方が多いと思います。

大手ホームメーカーと工務店の違いは、
他人任せでお金を多少多く出して安心と感じるブランドを買うか、自分でいろいろと調べて節約しつつも、自分の思い通りの建物にするかの違いだと思います。

大手ホームメーカーも工務店も、造るのは人間であり、感情があり、腕があります。
大手ホームメーカーだからと言って必ず良いものが出来るとも限りません。

投稿日時 - 2010-07-20 10:05:42

一般の住宅を専門にしている工務店さんなら問題ないと考えています。
現在の国の基準以上を望まれるのなら、そのことをお話になれば、対応できると思います。
耐震関係の金物等もあると思います。
現在たぶん地震力に耐えるように壁量を設置して耐えさせたり、地震力がかかったときに
免震のブレ－スを設置させ、かかった力を免震効果を利用して耐えさせたりすると思います。
将来増改築する場合は、かえって対応がしやすいのでと考えますが？

投稿日時 - 2010-07-19 15:37:26

ハウスメーカーで注文住宅の契約をすると、その契約に沿って家をたてるのは工務店です。

ですから”工務店の建てた家”と言ってしまうと、事実上すべてですね。単純化してしまうと、ハウスメーカーは営業で、工務店が職人です。営業に頼んで家の契約書を作るのか、職人に頼んで家を作るのかの違いがあります。

問題は家を建てる予算ですね。

例えばハウスメーカーで50坪4000万円の家の契約をしたとします。この契約をハウスメーカーは3000万円以下で実現しないと経営が成り立ちません。販管費が高いので、売り上げ粗利益率25％を維持しないと会社が回らないのです。したがって、工務店は3000万円以下の家を建てなくてはなりません。

もし、直接、工務店に3500万円で家を注文することができれば、工務店は差額の500万円の予算を使って、耐震であろうと室内の造作であろうと、太い柱であろうと、深い基礎であろうと、なんでも相談に乗ってくれます。しかも、施主は節約した500万円で家具とか高級な敷物などを誂えることができますね。

既に土地を手当て済みなら、その土地から半径20-30キロにある工務店で、営業歴が50年以上あるところを抽出してハウスメーカーの間取り図と同じような間取りでどのような家が作れるか相談してみてください。信頼できる工務店がみつかれば、その工務店で家を建てて後悔することは少ないです。

一方、テレビ広告やモデルハウスなどに膨大な広告宣伝費を掛けて、年収700万円の営業を何百人も雇っているハウスメーカーに注文した人は、こんなはずじゃなかったという施主が多いです。ネットで調べてみると分かりますが「もう一度家を建てるとしたら同じところに注文しますか？」という質問の答えが面白い分布をしています。

投稿日時 - 2010-07-19 00:15:05

大手HMの下請け工務店や、設計事務所なみの設計力のある工務店、
ヤル気のある大工集団、などいろいろお付き合いがあります。
住まい手が、何を重視するかによって、
その人にとって最良の選択が異なります。

軽量鉄骨の型式認定HM（プレバブ）は、後々の増改築やリフォームなどで制約のあるところは多いです。
工場で組み上がっていくのを見学したこともありますが、
確かに精度に関しては現場はかないませんね。

工務店ですと、鉄骨造は当然重量鉄骨のラーメン構造になります。
設計事務所も関与することになるのでしょう。（併設しているところも）
地元で評判のいいところであれば問題ないと思います。

個人的には、住宅は木造がいいのではなかと思います。
ボードとクロスですべて化粧してしまうのではなく、
やわらかで温かみのある木構造が少しでもあらわしになって、
杉や桧の香りのする住まいは居心地がよさそうです。

昨今は、エコの観点で、低層の建築物は木造を推し進める動きはあります。
世界的な風潮のようです。

投稿日時 - 2010-07-18 23:35:06

補足ですが神戸の震災のときは神戸近くに住んでいましたのでいろいろ見ました。

HMのものも工務店のものも倒壊しました。
もちろんちゃんと残っている家もありました。

きちんとした地盤の上にきちんと建てた家はそれなりに残ったというべきでしょうか。
関西の工務店などは神戸の震災に懲りているのでけっこう耐震対策はしっかりやっているところが多いように思います。
ちゃんとした地盤であることを確認し（必要なら改良し）今の耐震基準で第３者で監理された状態で建てられればそんなに外れはないと思います。
メーカーの耐震装置などはひとつのCMだと思いますけどね。
コメントを見ると規格品の家を求めておられるようなので、多分、工務店は向かないのではと思います。
以前大手のHMの家が建っていたからと言って地盤が大丈夫とはいいにくいと思いますよ。もう一度調査してもらった方がいいでしょう。


個人的には神戸の震災クラスが直撃で来たらまあつぶれてもしかたないかなと思っています。
近所でうちだけ無傷で残っていてもねえ・・・。

投稿日時 - 2010-07-18 21:17:46

ハウスメーカー寄りの意見が多いようですので、逆視点から。

工務店は確かに当たり外れが大きいですが、地域内での施工例や評判からある程度の判断を下すことは可能です。
また、優良な老舗工務店などであれば地元の優秀な土建屋や施工業者との繋がりもあるので安心ですし、自前で木材を調達しているところなどは、原材料の品質や廉価にも期待できます。

一方、ハウスメーカーは建材を一括で製造するので低コストですし、等しい基準に従って建築するので、それなりに一様な完成度も望めます。
ですが、これは極端な言い方をすれば「プラモデル」と同じです。
部品は工場でまとめて製造し、必要なぶんだけ送られてくる。現場はこれを組み立てるだけ。
中には技術者や熟練者もいるでしょうが、やはりそれなりの人件費でメーカーから雇われている人たちですので、そういったことにはあまり期待しないほうが良いかも知れません。

安心・安全であれば、地盤のことも気にされたほうが良いのでは？
宅地として定着しているところならともかく地盤は意外と動きます。基礎を打っても、その地盤に対して有効でなければ意味がありません。
このあたり、ハウスメーカーはどうなんでしょうね？

ハウスメーカーは確かにデータが豊富ですが、逆に言えばそのデータを広範囲で平均化しているので、特殊条件下への適応を完全に保障するものではないでしょう。
雪国には雪国の、浸水地帯には浸水地帯の、頻繁に台風にさらされる地域にはその地域なりの、工夫が必要なはずです。
少なくとも、全国区だから安心というわけではないでしょうね。

投稿日時 - 2010-07-18 17:39:01

耐震性とかどこまでもとめるかでしょうが、一般的な基準以上のものを求める理由がどこにあるのか、
HMの耐震性はどこまでを言っているのか。

震災の経験なんて別に自分で経験しなくてもよいわけで、事実をしっかり把握していればよいと思います。


実施、工務店は本当に技術の高いところ低いところ、いろいろあると思いますが、地元で堅実に昔からやっているところであればそんなに外れはないと思いますよ。
デザインとかそういうのが気に入るかどうかは別問題ですが。

HMはよくも悪くも平均点はいくのかもしれません。それがメーカーのブランドになるのでしょう。
工務店もそんなに悪くはないと思いますけどねえ。（というかそれほどHMの優位は感じません）

投稿日時 - 2010-07-18 16:53:39

耐震の心配の他に重要なのは通気と断熱です
工務店で匠の様に立派な工事する所でも、通気断熱の知識が無い所が多い（勉強不足）
最近は施主が断熱等勉強して知識持ち工務店が知識が無くトラブルが多い、
又ハウスメーカーフランチャイズでも地域に合わない高気密住宅で全館空調せず（通気が少ないので）
見え無い場所の結露がで問題の場合も有ります、
全館空調とは365日エアコンと換気扇稼働の設備です


家を長持ちするには通気は重要（無知な断熱で空気だまりで結露腐敗、白アリ被害）
一部分参考
http://jyu-denkou.com/siryou/siryou1.html

投稿日時 - 2010-07-18 16:37:00

ハウスメーカーであれば、少なくとも及第点の家は建つでしょう
保証もアフターサービスも、最低でも及第点は確保されると思います

工務店はハウスメーカーよりもピンキリで当たり外れも大きいでしょう
及第点以下になる可能性も十分あります

金額以外で、工務店にするメリットはないと思いますよ

投稿日時 - 2010-07-18 15:33:13

ハウスメーカーにしても工務店にしても、大事なのは

しっかりした設計
しっかりした施工
しっかりした生活設計

といったあたりだと思います。施工が甘ければ設計が良くてもなんら意味は無いので、まずは信頼できる担当さんをつかまえることの方が重要だと思いますよ。耐震・免震に関しても、設計図を基に構造計算事務所に依頼すれば建物強度に関しては答えがちゃんと出ます。大工さんが建てた家でも何１０年も保てているのが現実ですので、やはり腕のいい施工業者を捕まえているのが重要だと思います。

また、余計なマーケティングや営業費を使わない分、使う材に対して価格が割安になりがち（絶対ではない、建具やサッシなどは大手の方が単価を下げられがち）というのも工務店のメリットかと思います。安全性と言う面では、ハウスメーカーの家だって施工が悪ければダメだし、工務店の家でも１００年もつ安全なものも建つでしょう。

設計の自由度や発想力という点では、建築士に依頼というのも一つの手です。設計から構造計算、施工の監督まで一気通貫で面倒を見てくれます。設計料で建築費の10～15%を払う形になりますので、予算を押さえるには若干工夫が必要になるかもしれませんが、かゆい所に手が届く家になります。

いずれにせよ、満足のいく素敵な家が建つと良いですね。

投稿日時 - 2010-07-18 14:50:49

「長期優良住宅」と言う基準があります。

http://www.sumai-info.jp/chouki/index.html
*********************
平成21年6月4日に「長期優良住宅の普及の促進に関する法律」が施行されました。一定の基準を満たした認定長期優良住宅は、税制面での優遇などを受けられます。

長期優良住宅の認定基準には、劣化対策、耐震性、維持管理・更新の容易性、可変性、バリアフリー性、省エネルギー性、居住環境、住戸面積、維持保全計画の9つの性能項目があります。
*********************

少し、他よりもコストアップになるかもしれませんが、認定基準をクリアーしている家は
構造計算で、構造強度まで審査されますから「安心・安全な家」になると思います。

この「長期優良住宅」は、無名の工務店でも、十分、建物の信頼性が付きます。

何も言わなければ、工務店側の好き放題な家になります。

＞一応、国の耐震基準には沿って建てられているとは思いますが
今の建築基準法は、最低の基準です。
（4号建築物は、構造特例により、構造強度に関する審査は省略されている）

ただ、建築士事務所（工事監理者）と工務店（現場管理者）は、分けた方が良いと思います。

参考URL：http://www.sumai-info.jp/chouki/index.html

投稿日時 - 2010-07-18 14:42:01

　自分は住友林業で建てました。考え方は質問者さんと同じでした。それでは
工務店での新築は駄目かというと、絶対駄目と言うことでも無いと思います。
工務店さんの場合、施主と工務店さんの距離が近いので、細かいところが修正
出来たり、小回りが利いたりと良いところもあると思います。また、価格的に
は大ハウスメーカーより幾分安いと思います。
　デメリットは、小資本であり、経営リスクが高いことです。過去の例で
富士ハウス、アーバンエステートは経営規模が工務店より大きく、ハウス
メーカーより小さいところでした。何が原因か分かりませんが、業績不良から
破産申請を提出し破産しました。こうなると入れておいた資金は戻りませんし、
たぶん配当も僅かになります。契約者は住宅ローンを残し、家は建たない
踏んだり蹴ったりの状況を強制されています。
　メリット・デメリットをよく考え、工務店を選ぶか、ハウスメーカーにするか
決めることをお勧めします。簡単に言えばハウスメーカーにしておけば安心だよ
となりますが、工務店で建てている人もたくさん居ますし、満足している人が
多いことも事実です。施主として本当によく考えて決めてください。

投稿日時 - 2010-07-18 14:18:59

よく考えてみてね
大手のハウスメーカーではすべての作業工事を自社で行っている訳では有りません
どの様なメーカー（ハウスメーカーに限らず車とか家電とか）でも下請けは存在します
小さな工務店でも下請けを行っている所とそうでない所が有ります
下請けをやらずに成り立っている所ならそれなりの技術と信頼が有ります
昔からのいわゆる大工さんが建てた家はつぶれません
実際うちの実家も中越地震の後も屋根瓦葺き直しただけで何の問題も有りません
気に入った所で頼めばいいでしょう

投稿日時 - 2010-07-18 14:13:27